По любым вопросам обращаться

к Nunnaly vi Britannia

(vk, Uso#2531)

Code Geass

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Code Geass » Личные темы » Записки бессмертной


Записки бессмертной

Сообщений 81 страница 86 из 86

1

Здесь я планирую описать своё видение Гиасса и всей сопутствующей инфраструктуры как общую, цельную систему с рациональным подходом в основе, применив все свои не слишком богатые инженерные знания.

Очень хотелось бы, в сотрудничестве с администрацией, потом привести всё это до пригодного к использованию вида и отправить в Энциклопедию. Рассматривать Гиасс как "магию", работающую то так, то эдак, считаю не лучшим подходом. Надеюсь предоставить качественный, разумный и удобный в использовании вариант системы.

Также здесь могут появиться записки исторического характера (приглашаю всех способных судить о их правдоподобности). Писать их буду в надежде предоставить "полуканонический" материал для тех, кому он пригодится.

Отредактировано Mima (2016-10-15 13:37:24)

+5

81

"В мире с самого начала существовало несколько особенно "Гиассо-активных" точек. При попадении в такие, в частности, получили Код первые его носители."

Подозреваю, что гиассо-активные точки существуют с начала человечества. Во всяком случае, журнал "Ньютайп" уверяет, что гиасс существует с "начала человечества".

#p128022,Mima написал(а):

Основная функция Элеваторов — транспортная.

Не согласился в скайпе. И противоречите сами себе. Вряд ли порталы возникли, чтобы на них катались бессмертные. Предтечи -атланты придали порталам божеский вид, но суть их - получать души умерших.

"Во время установления соединения Элеватор продолжает функционировать в обычном режиме для всех других пользователей"

Вопрос в том, можно ли сделать соединение стабильным за счет волновой аппаратуры? Или комплекса сложных церемоний при участии бессмертных и  гиасоносителей?

#p128024,Mima написал(а):

Меч Акаши — своеобразная административная консоль мироздания. С помощью Меча Акаши возможно полное управление КБ, начиная его банальным уничтожением, заканчивая полной перестройкой человеческого разума и комплементацией человечества. Возможность влияния на реальный физический мир допускается, но не уточняется.

В концепции Эшфорда, для влияния на материальный мир и сознания живых людей, необходимы Мыслелифты, которые ещё нужно синхронизировать в единую сеть, как во втором сезоне. Словно Башни из "Обитаемого острова", излучением которых придется управлять из Акаши. Мима не согласна.

"Более того, создаётся впечатление, что Элеваторы рассматриваются исключительно как "Дверь на Меч Акаши". Мне это не понравилось, да и вышло как-то несистемно, потому активацию я сделала куда более простой (доступной любому носителю Кода, да и, возможно, адептам)."

   Элеваторы - "дверь" в Мир С ака Эфир. Акаша лишь часть волнового измерения. И именно через "прорывы реальности" на месте МЭ в Мировой Разум уходят души -сознания умерших. Адепты способны активировать и использовать Элеваторы.
И весьма спорный вопрос о возможностях при помощи системы порталов телепортировать в материальном мире физические обьекты (только мыслящих созданий - людей?). Как ВиВи перенес с Сикинедзимы на Остров Богов четверых человек,  пусть и тех и разбросало по острову?

"Почему носитель гиасса от CC? Или, ещё лучше, почему именно Лелуш? Чем он такой особенный?
Неужто этот конкретный элеватор "залочен" был именно под адепта CC?"

Есть подозрение, что каждый Элеватор нуждается в "облучении" адептов от разных бессмертных. Очевидно, что ВиВи стремился перенести на остров именно Лелуша. Целью была именно активация портала (потому ВВ улыбается, когда гиасс Зеро самопроизвольно сработал и "запустил" МЭ). Интересно, что СС о портале на Камине не знала, да и сам портал начал раскапывать именно Шнайзель с Бартли ( во всяком случае проход в скале расширен лишь ко второму сезону). Однако ВВ вполне  работал с неактивным МЭ ( активный сияет фиолетовым светом и красным - символика на поверхности портала), перенес с его(?) помощью людей и активировал таким образом, чтобы тот сработал при близком присуствии адепта от Сицу. И когда Зеро и СС гнались за Вицу, угнавшим коляску с Наной, Магистр устроил погоне ловушку в виде ползущих по земле молний, которые воздействовали на разум и бессмертной, и её контрактера. 
Весьма интересна фраза СС - "именно этот мне не известен". А вот ВиВИ явно известен, но никаких работ вокруг не проводилось до прибытия Шная и Бартли.

Интересное наблюдение. В первом сезоне перед Мыслелифтом расположен некий пирамидальный обьект в иероглифах, который един с порталом (активируются вместе), во втором внизу МЭ уже нет ничего ( художники разленились).

Ещё интересное наблюдение. По словам Бартли, в империи были найдены подобные объекты ( знаем два - под Нью-Йорком и на Карибах) и БИ завоевывает страны именно ради контроля МЭ - и все берутся под личный контроль Чарльза ( в другом переводе - территория вокруг них объявлена личным владением императора). Нона Каминедзиме не был взят под контроль, почему не объяснили. Возможно, причина в том, что не располагали адептом СС? Американские МЭ могли активировать давно и поддерживать "сияние". С китайским - аналогично.

#p134373,Anya Alstreim написал(а):

По Сузаку

Хорошая идея. С Хранителем. Хотя и спорная. Но по какой то причине Феникс получил же свои психофизические сверхспособности - а мускулатуру сам уже накачал.

#p134374,Anya Alstreim написал(а):

Либо адепт может воздействовать на своего носителя, если адепт достаточно прокачал свой Гиасс (Гиасс Марианны позволял ей "нырять" в чужой мозг и оставаться там); либо между носителем и адептом устанавливаются отношения, в которых при достаточной прокачке Гиасса адепта они могут иметь двустороннее взаимодействие по желанию лишь одной, любой стороны

Скорее всего второе. Между бессмертным и его адептом связь существует, канон подтверждает. Бисмарк ощутил смерть Чарльза ( хотя гиасс получил от Вицу), СС точно знает, жив ли Лелуш или мертв, в Оз-каноне Орфей и Марибелл ощутили смерть Вицу.
А вот проникновение в разум бессмертного возможно лишь в двух вариантах.
1) Лелуш прикоснулся к СС, когда та производила "смешение сознаний" на Сузаку - и как её адепт увидел её воспоминания. И когда в 25-й серии R1 вдвоем попали в некую ловушку ВиВи, которая вызвала "смешение сознаний", Лелуш увидел память СС.
2) Марианна из тела Ани смогла войти сознанием в "внутренний мир Сицу" в виде картинной галереи. Последнее вызывает вопросы, но ответить можно.
Мари - адепт СС, и войти в её внутренний мир могла лишь когда бессмертная "запечатала код". ( бессмертное тело с сознанием до получения гиасса бродит по планете, а СС всматривается в прошлое и думает). И Марианна явно уже бывала в "картинной галерее" Сицу, ибо произнесла " опять здесь прячешся?!", потому вполне могла знать "путь" проникновения при помощи своего специфического гиасса.
Гиасс Марианны позволял подобное, ибо "переселение в другие тела". Вполне возможно, что в случае смерти Ани Марианна могла переселится в тело поблизости.
Так что во внутренний мир и воспоминания Мимы может попасть лишь личный контрактер, дотронувшийся до той в момент единения бессмертной с Си или запечатывания кода ( оба условия - активное излучение Носителя, видимо вступает в своеобразный "резонанс" с гиассами их адептов).

"Я полагаю, что Марианна вышла на новую ступень развития вместе с переселением в Аню"
Скорее всего именно так. Гиасс  привязан к сознанию - душе, а не извилинам в мозгу. Произошедшее с Марианной дает основание считать именно так. Сила гиасса давала возможность телепатических разговоров ( причем разговор шел устно, не мысленно)

"Поясню. Лвл ап Марианны при переселении в Аню сродни открытию Гиасса на второй глаз, по моему мнению."

Если учесть, что сознание Мари, находясь в голове девочки, пользуется свом гиассом практически беспрерывно,то вполне вероятно, что у Молнии сила эволюционировала. И следствие эволюции - возможность телепатической передачи устной речи.

#p134450,Anya Alstreim написал(а):

Фактически, Марианна умерла, значит, должна была стать частью КБ. Было бы странно, если бы смерть не оставила на ее душе никакого отпечатка.

Марианна не умерла. Её сознание переселилось в Аню, а тело "законсервировалось", и положенно в холодильник. Как то так?

#p134507,Mima написал(а):

Причём пересматривать надо аспект довольно ключевой — "Влиять своим Гиассом на носителя Кода адепт не может". Который не раз подтверждала и CC, и Чарльз в момент пред загиассиванием КБ. Я бы сказала, тут либо "открытая дверь", либо вообще сделать вид, что этого не было.

Влиять гиассом адепт не может.  "Открытая дверь", верно. См. канон, в т.ч. Оз-серии. У кодоносца с адептами устанавливаеться ментальная связь, и у каждого индивидуальная. СС четко знает, что с Лелушем в порядке, когда тому больно - и когда у того идет сбой гиасса. См. происходящее перед бойней на Фудзи. СС явно больно от сбоя у Зеро. Но неясно, видим ли типтчное проявление связи, или же для   личности Шицу (а не её кода) характерна стесная связь со своими контрактерами. Она не дает силу кому поппало, а только избранным её чутьем.

#p134474,Mima написал(а):

Уммм... Эпизод 21 второго сезона, 9:32.
Как это работает, я вообще понятия не имею, потому у меня тут "санрайзы-бракоделы".

Одно НО - эпизод с Марианной тянигучевский. Тело Мари не было похоронено - также авторский канон. Так что имеем факт глубокой комы с замедлением жизненных процессов. В момент переселения в Аню, королева ещё не была мертва. Так что её тело лежит в холодильнике, не гниет и не портиться. Но неясно, что со смертельными ранениями - допустим, хирурги тщательно заштопали пулевые каналы и легкие с сосудами...Но Мари вернется в свое тело, чторбы потом полгода на больничной койке реабилитацию проходить. И что, тело не стареет?

#p135693,Mima написал(а):

Уточню, что конкретно у нас он существует не более 900 лет, ибо в анкете NN прописано создание Культа. Впрочем, это не мешает существованию каких-то "предыдущих" Культов.

Различные организации и братства, имеющие возможность связи с Миром Си через МЭ и артефакты, естественно существовали.

"Канон вроде бы не показывает ни одного "бесполезного" Гиасса. Более того, у CC три адепта подряд (Марианна, Мао, Лелуш) имеют весьма полезные Гиассы, а первый же гиассоноситель Культа, встреченный Орденом, проявляет умение управлять чужим телом на расстоянии."

Канон вообще показывает мало гиассов. Разве что Оз-сюжет дополняет.  А насчет гиассоносителя-ребенка, то он единственный оказавший сопротивление из сотен орденцев, в том числе вполне взрослых. И да - эпизод с контролем нелеп. Ну захватил мальчик тело пилота - а откуда знает, как водить конечностями жертвы, чтобюы управлять найтмером? Или он просто отдает мысленный приказ "Ударь своих", а уже тело жертвы само выбирает как? Радует, что даже бракоделы санрайза поняли вышенаписанное, и пилота берут под контроль четверо детей, а не один мальчик.

"то мелодия в чужих головах будет, наоборот, редкой вещью, а штуки типа "Вызывать любовь к себе", "Читать мысли" и "Менять свой облик" — частыми."
Согласен в целом. Но есть нюансы и серьезные различия насчет характеристик пси-возможностей.

"В моём представлении эффект "стирания памяти" — естественная защита разума от воздействия извне."
Не похоже. Воздействие на память - специфика определенных гиассов.

#p154803,Элис написал(а):

"Абсолютным подчинением" можно назвать только тот гиасс, который превращает человека в безвольную куклу

Гиасс Марибелл мел Британия из Оз-канона. Порожден желанием "Олдрин будет моей игрушкой!".

Отредактировано Рубен К. Эшфорд (2017-09-28 15:41:14)

+3

82

О гиассах хороших, разных -2.

Обращение к игрокам.

Всё чаще пси-сила играет роль в сюжете. Вношу предложение проявлять воображение и фантазию, и не плодить клонов  - "Лелушей", и прочих.  Воздействие, оказываемое ОГ на нужных людей и случайных жертв, несет более комплексный и сложный характер, чем примитивно-унылое "Приказываю тебе!". Пси-сила со способностью подчинять чужую волю проявляеться у одного адепта из ста, если не из тысячи. Куда легче подчинить тело человека, чем разум и волю, на которые большинство гейсов аккуратно и специфически воздействуют, без   удобного но унылого "зомбирования".

Пример. Ордену нужно воздействовать на нужных людей :  применение адептов с гиассами, воздействующими как на низменные и потаенные желания ( усиливая те), так и на эмоции.  Способностью стирать память обладают немногие члены ордена, а чтобы ещё и внушить воспоминания - единицы ( гиасс же Чарльза уникален и специфичен, как сам владыка). Потому немалая часть обьектов "воздействия" вполне в сознании и памяти, но вынужденны сотрудничать с ДГ. Как те русские, которых завалил Макаров с легионерами - явно не "зомби", а сотрудничали без явного подавления ( просто им могли усилить "жадность к деньгам или власти до умопомрачения" или внушить страх, готовность служить и т.д.), и свой выбор делали вполне осознанно, без подавления воли.

Сила Императора.
"А ещё учтем, что эпизод с переписыванием - санрайзовский, обрезанный. Чарли вполне мог узнать детали с помощью телепатов Ордена.
Не ясно, обладает ли Чарльз способностью именно к просмотру памяти, или же он должен знать, что переписывать?"
"Очень странный момент.....В пользу этого свидетельствует, например, то, что всех деталей биографии Лелуша Чарльз не знал в принципе, а "протёр" очень классно и нехило. Да и новые воспоминания удивительно качественно скомпонованы."

Специфические особенности работы пси-способности Чарльза трудно определить, ибо информации минимум. "Переписывает воспоминания" - каким образом? Заглядывая в память - и как именно идет процесс воздействия? Голосовой приказ, излучение в глаза - а ещё?  Владыка способен не просто стереть память, но и изменить воспоминания, причем внушение имеет масштабный и долговременный характер. И способность гасить чужие гиассы даже в активном состоянии, вообще уникальна ( как и сам Чарли).

Чтобы понять, каковы характеристики   императорской силы, следует понять самого владыку при помощи рассмотрения его внутреннего мира, который отображался в Си. Неясно, что означает платформа с коллонадой над бездной из небес, но вот воплощение масштабной библиотеки с музеем уже говорит многое о интеллектуальном развитии Зи. Библиотека Чарльза насчитывает сотни, если не тысячи книг, и есть основания считать, что они не просто прочитанны до корки, но и обдуманы и осознанны( даже королевское издание энциклопедии "Британния"), а часть, вроде тома "Акаша" и "Коллективное Бессознательное"- плод размышлений ( или даже реальные эзотерические писания). И с учетом, что воплощенные в Си книги с текстом, возможно Чарльз обладает эйдетической памятью - или при помощи Си проецирует и воплощает воспоминания.
Многоэтажный ряд полок с музейными экспонатами и картинами с отображением прошлой жизни, также позволяют делать вывод о огромном интеллектуальном потенциале 98-го владыки СБИ. Человек явно всю жизнь стремился к знаниям и умственному развитию. Высока вероятность, что император способен оперировать громадными обьемами текста и врожденная способность к скорочтению ( как Ким Пик, но без савантизма), или же он развил в себе нужные навыки при помощи мнемоники ( "Чарли -мнемоник"?).

Сила Чарли не телепатического характера, а психовоздействие подавляющей воли не только на воспоминания, но и само сознание (блокирование гейсов), вплоть до двигательной, образной и эмоциональной памяти. Судя по имеющимся данным, воздействие происходит путем "внедрения текстового файла", под который подстраивается сама память жертвы ( просто представим силу подавления воли, вполне на уровне с Силой Короля Зеро). Проще говоря, разум жертвы делает всё, чтобы обмануть самого себя - такова Сила Императора. И планируя воздействие, Его Величество оперирует не тем, что увидит или улышит в голове жертвы, а вещью куда эффективнее - Знанием.

Эпизод с переписыванием памяти Лелушу:  забыл о том, что британский принц, от Наннали,  о Зеро и гиассе. Внушено, что есть младший брат ( а по Оз-канону ещё и сестра Клара! о_0), что родители в Мэйнленде, и длительное нахождение в А -11 умело подкоректированно ложной памятью. Также воздействие проведено на Милли и даже Ширли ( вот как Чарли узнал, что та знает слишком много? И нафиг Феннет было оставлять в академии? Санрайзы-бракоделы, да).
Переписывая значительный отрезок биографии Лелушу, Зи ограничился короткими фразами, видимо императору и не нужно подробно говорить, что переписывает - для жертвы достаточно короткой фразы, а основной массив "текстового файла" "записан" на излучение ( аналогично информации по лазерному лучу?
—Видимо ограничителем для Монтажера являеться требование хорошо знать жертву и понимать на что именно воздействует. Но как раз знаниями император не обделен. Тем более больших знаний не требуется, если незнакомцу воздействовать на память последних минут 10 -30.
—Также ограничителем может являться , что Монтажер именно что переписывает, но не может вызвать амнезию?
—Воздействие именно что индивидуальное, ибо требует немалого сосредоточения. Другое дело, что уже загиасенную жертву Зи вполне может подвергнуть повторному излучению.
—Легче действовать на память, чем на недавние и весьма стрессовые воспоминания. См. сбой гиасса на Юффи в ролевой.
—Неизвестна дистанция применения, но можно предположить, что меньше чем у Зеро ( у того 270 метров), возможно требование "видеть белки глаз жертвы"?

Эпизод со стиранием Лелуша позволяет предположить, что чарльзов психоудар по памяти вызывает обморок различной длительности ( чем сильнее и глубже психомонтаж, тем дольше обморок?). Очнись Лулу через минут 10 -15 с новыми воспоминаниями, и сразу возникнет у него вопрос "А что делаю во дворце и почему в тюремной робе, если я обычный школьник?". Император бегал за ним и "подтирал" лишние воспоминания?  Так что единственная разумная версия - обморок до суток.
А вот при кратковременном воздействии обморока не происходит.

П.с. Сбой с Юффи в рамках игры объясняться  кратковременным воздействием и тем что Юфемии невозможно было заблокировать сам факт проишествия. Ну и добавить подростковую эмоциональность, когда стресс с выбросом адреналина "сбил" поверхностный психоблок. 

                       Стремление услышать каждого.
"Мне всегда казалось, Мао просто потерял контроль над своим Гиассом почти сразу. Вы думаете, это его специфическое свойство такое — невозможность выключить?"

  Не столько специфическое свойство, сколько закономерный итог. Специфика применения и характеристики в условиях психики ребенка неизбежно приводили к срыву.
Потерял контроль почти сразу, ибо у него оказался слишком сильный гиасс для 6 лет, в условиях отсутствия значительногоинтелектуального развития и ограничивающих факторов ( либо подсознательные ограничители в момент контракта, либо намеренное не использование пси-силы). Потому сбой на двуглазое непрерывное излучение был неизбежен.
Немного о Мао. Шестилетний сирота ( контракт заключен 11 лет до 2017 г), одинокий и как следствие жаждущий общения, приобрел телепатический дар слышать мысли в радиусе 500 метров, а если сосредоточиться на конкретной цели, то мог услышать вплоть до подсознания. Хотя его сила и неконтролируема, но способен уменьшать - увеличивать радиус действия, но не выключить излучение.
Сарказм в том, что желая слышать как можно больше людей, Мао в итоге был вынужден держаться подальше от социума, что не спасло его от безумия и прогрессирующего сумасшествия. Безумие, по новелле, вылилось в массовое убийство жителей китайской деревни, ибо - "Вы все подонки, у каждого грязная тайна, хватит мне такую дрянь слышать!". Сицу недаром в той же новелле увезла ребенка в горы, и пыталась научить его с помощью записанного   голоса взять излучение под контроль. и возможно Мао даже смог бы частично восстановиться, но к моменту терапии уже обезумел и не желал ограничивать себя. было больно, неприятно -но без своей "голосовой" телепатии уже не мог существовать.
Хотя Сицу он любил, и даже когда та ему в рот выстрелила, в его последних мыслях была лишь любовь к Ведьме.

  Мао читает мысли именно как голоса - т.е. не способен предвидеть, куда ему будут стрелять к примеру, а если стрелок выхватит  "ствол" быстрее, чем подумает, то Мао также не успеет отреагировать. И если ему будут стрелять в спину на людной улице -также не успеет отреагировать, поскольку вокруг слишком много раздражителей, на которые отвлекается при помощи наушников с голосом Сицу.
И ему удобнее всего оперировать против одного человека - уже присутствие больше чем пятерых выводит из себя.

+2

83

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Не согласился в скайпе. И противоречите сами себе. Вряд ли порталы возникли, чтобы на них катались бессмертные. Предтечи -атланты придали порталам божеский вид, но суть их - получать души умерших.

Не противоречу:

#p128022,Mima написал(а):

Атланты (назовём их так, для простоты) не были поголовно носителями Кода, но свободно изучали и распространяли некоторые его участки, необходимые для создания и применения строений и технологий с Гиассом в основе.

Атланты владели Кодом пуще нашего, достаточно чтобы распространять нужные для работы с Элеваторами участки по всему населению (или как минимум по широкому кругу жрецов, не являющихся бессмертными.

Т.е. помимо нормальных людей, адептов и Носителей у атлантов была ещё каста "посвящённых", с кем носители делились частями Кода. Это было возможно ввиду их куда большего владения Кодом.

Цивилизация атлантов была крошечной по современным меркам и локализированной в Атлантиде, но притом планетарной в плане доступа и влияния. Именно для этого были нужны Элеваторы: очень быстрый способ перемещаться по планете как угодно. И не только для бессмертных, а также для жрецов (любое количество угодное бессмертным) и всех, кого бессмертные + жрецы проведут, сработав операторами транспортной сети.

Во времена атлантов по сети Элеваторов круглосуточно носились тысячи людей под чутким контролем "диспетчеров" — носителей и жрецов. Это могут носители организовать и сегодня.

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Вопрос в том, можно ли сделать соединение стабильным за счет волновой аппаратуры? Или комплекса сложных церемоний при участии бессмертных и  гиасоносителей?

Интересный вопрос. Я придумала "Установление соединения" затем, чтобы Элеваторы не позволяли, грубо говоря, той же Миме из Тибета портануться в Пендрагон, убить Императора и портануться обратно в Тибет за пять секунд.

В зоне Элеватора это возможно (почти мгновенное перемещение меж Терминалами), а вот из зоны в зону — нет. Это банально баланс. Этот же баланс не позволяет Культу десантироваться в тыл врага, нашуршать и свалить: если они не контролируют отвечающий за зону Элеватор, их скрутят во время часовой и более установки соединения.

Если связь как-то поддерживаются, баланс этот нивелируется. Мне бы не хотелось.

Обосновать можно просто: скажем, "установка соединения" — это эдакое согласование между двумя Элеваторами, сколько и как народу и вещей от одного к другому нужно перекинуть, проводимое разумом оператора. И на каждое изменение в этом наборе людей-вещей (или изменение направления) нужно начинать заново.

Как бы, если путешествие от Элеватора к Терминалу — "Открыть дверь" (так как между Элеватором и Терминалом проложена конструкторами атлантов прямая мистическая связь) и может быть совершено автоматически, то путешествие от Элеватора к Элеватору — это "Мы ща ныряем с пирса в воду, а вон та подлодка нас через три часа подберёт на пять градусов к северу". То есть, один Элеватор вбрасывает людей/вещи в глобальный мир С, а другой "вылавливает" — и оператор должен синхронизировать их друг с другом для успеха. Кстати, оператор может облажаться и транспортируемые будут утеряны навсегда, или хотя бы за ними придётся тащиться команде спасателей в "открытое плавание" по ноосфере ^-^

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

В концепции Эшфорда, для влияния на материальный мир и сознания живых людей, необходимы Мыслелифты, которые ещё нужно синхронизировать в единую сеть, как во втором сезоне. Словно Башни из "Обитаемого острова", излучением которых придется управлять из Акаши. Мима не согласна.

Почему, согласна. Частично. Для влияния на материальный мир (а-ля сдвинуть тектонические плиты и пошатать планетку) действительно надо заюзать как можно больше синхронизированных Элеваторов.

Но сознания людей — это часть КБ! Это постулирует даже канон: "Каждый человек — одна из одетых на КБ масок". КБ содержит не только умерших, а и всех живущих, и всех кто будет жить. Это единый нексус человечества, прорывающийся в реальность в виде конкретных личностей. И цель Чарльза в каноне — грохнуть этот прорыв, чтобы человечество осознало себя как этот самый нексус, множественностью единый, где никто не умирал и все уже родились. Или что-то в этом роде.

Суть тут в том, что, так как сознания реальных людей являются отражениями КБ в реальность (и обратно — КБ является отражением всех сознаний в мир С), изменяя КБ вы изменяете людей. Всех людей без исключения. И для этого достаточно добраться до Меча и выполнить условия для его активации. Элеватор можно вообще ни один не включать.

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

И весьма спорный вопрос о возможностях при помощи системы порталов телепортировать в материальном мире физические обьекты (только мыслящих созданий - людей?). Как ВиВи перенес с Сикинедзимы на Остров Богов четверых человек,  пусть и тех и разбросало по острову?

С точки зрения физики мыслящее существо отличается от немыслящего объекта абсолютно никак. Атомы. Можно переносить одно — значит, можно переносить и другое. Люди же перемещаются физически, причём в одежде, а не нагими или вообще призраками. Как Элеватор может понять, где заканчивается "мыслящее существо" и начинается не мыслящая его нога? Или пиджак? Или найтмер (о да, Лелуш перенёсшийся в мир С с найтмером, Сузаку с мечом!). Не может он.

Значит, если оператор настроит "перекинуть вот этот набор атомов", он его перекинет, да и всё. Материя кодируется в информацию, превращается в энергию, и так переносится в новую точку, где собирается обратно.

А как ВВ перенёс людей на Ками — к счастью, мне объяснять не нужно, ибо в нашей игре такого вообще не было ^o^ К счастью — потому что это имхо вообще бредовая ситуация, которая не объясняется никак без серьёзных дыр на тему "А почему они тогда просто не X? Они что, идиоты?" в тысяче других мест.

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Есть подозрение <и т.д.>

В рамках канона не знаю, что происходило. Теперь, когда я смотрю на все упомянутые факты, я понимаю, что не могу объяснить их в контексте произошедшего в аниме абсолютно никак. Это просто дыра в сюжете.

И хорошо, опять же, что на форуме такого не было, благо всё что тут было я смогла пояснить ^-^"

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Так что во внутренний мир и воспоминания Мимы может попасть лишь личный контрактер, дотронувшийся до той в момент единения бессмертной с Си или запечатывания кода ( оба условия - активное излучение Носителя, видимо вступает в своеобразный "резонанс" с гиассами их адептов).

Ну с этим я так-то не согласна. Я оформила "показ воспоминаний" и "картинную галерею" в своих выкладках как "погружение другого в свой мир С". Детали этого процесса можно прочитать выше. Работает не только на своих адептов, а на всех, в том числе на других бессмертных если те не сопротивляются.

На мой взгляд Марианна попала в мир С СС "насильно", что её гиасс держит Марианну "одной ногой в её (не СС, а Марианны) мире С", и это позволяет разнообразные весёлые манипуляции. В общем, что это уникально для Марианны, я хочу сказать.

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Сила гиасса давала возможность телепатических разговоров ( причем разговор шел устно, не мысленно)

Насколько я знаю, у нас в игре не было факта ментального разговора СС с Марианной, и я хотела бы чтобы мы считали эти разговоры невозможными. Для сюжета они не очень.

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Но неясно, видим ли типтчное проявление связи, или же для   личности Шицу (а не её кода) характерна стесная связь со своими контрактерами. Она не дает силу кому поппало, а только избранным её чутьем.

Я за второй вариант. Чем больше можно отдать игроку на вкус — тем лучше.

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Так что имеем факт глубокой комы с замедлением жизненных процессов.

Гиассы не могут влиять на физику. Так что никакого замедления, "жизнеобеспечения", нестарения и неатрофирования быть физически не может. Для такого надо прямое влияние КБ (как для поддержания тела бессмертного), а это сильно жирно для простого адепта как Марианна.

Либо её буквально заморозили (не замедлили, а остановили все процессы), без влияния гиасса — техникой. Либо нету у нас её тела, как ни печально.

#p168121,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Не похоже. Воздействие на память - специфика определенных гиассов.

Возможно. Однако, естественная потеря памяти о травматическом опыте (которым, естественно, является воздействие гиасса Тирана, например) была бы отличным в смысле сюжета ходом.

Я всё же не думаю, что потеря памяти считается "дополнительным свойством". По-моему, это свойство побочное. То есть, нельзя сказать "У Лелуша Гиасс, который заставляет выполнять его приказы, а потом стирает память о случившемся". Можно сказать "У Лелуша Гиасс, который заставляте выполнять его приказы; это приводит к потере памяти о случившемся".

#p168122,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Голосовой приказ, излучение в глаза

Мы с Наной уточняли, что Гиасс Чарльза (кстати не уникальный, а очень схожий с Гиассом Илейн — в её контексте и уточняли. Да и вообще Фемия нередкий вариант) не требует голосового приказа.

Соответственно, теория "текстового файла" неверна. Судя по всему, монтажёр работающий по принципу "текстового файла" применялся в эпизоде Кобры с Дарклифом — и там явно видно, что воспоминания он подложил таким образом не самые чёткие и вообще паршивенькие. Может, и сам монтажёр плохой, конечно, однако особенности монтажёрского Гиасса мы с Наной таки обсуждали, да.

Это именно просмотр памяти, её редактирование, "рисование" по ней. Отсюда Чарльз узнал про Шарли и так далее. Отсюда у Лелуша такие чёткие воспоминания и затёрто даже всё не упомянутое. Например, Чарльз не "приказывал" ему забыть о Каллен и Саёко — а Лелуш забыл.

Довольно очевидно, что приказ краткой фразой не может достичь настолько внушительного эффекта. Это не объясняется ни огромным талантом Чарльза, ни даже магией. Нельзя получить больше информации из меньшего количества. Никак.

Наоборот, лёгкое вторжение в мозг вызывает отторжение — и Чарльз удивителен именно тем, насколько масштабную манипуляцию провёл. Истинный художник.

#p168122,Рубен К. Эшфорд написал(а):

И способность гасить чужие гиассы даже в активном состоянии, вообще уникальна ( как и сам Чарли).

В моей версии это не является прямой возможностью Гиасса Чарльза. А просто следствием запечатанной памяти о Гиассе. Помним, что для применения Гиасса нужна особая структура разума плюс информация. Чего-то одного нет — пушка не стреляет. Вот информацию Чарльз из мозга Лелуша и убрал.

Так может любой монтажёр.

#p168122,Рубен К. Эшфорд написал(а):

обморок до суток

Не просто обморок, а практически полноценная кома, во время которой монтажёр "работает" над своим пациентом. Чем больше надо менять — тем дольше работает.

Вполне мог Чарльз и бегать следом за ним, и подтирать то что забыл в первый раз, или даже возиться неделю, держа Лелуша в коме, чтобы выгрести скрупулёзно всё до последней детали. Просто нам не показали это.

#p168122,Рубен К. Эшфорд написал(а):

Не столько специфическое свойство, сколько закономерный итог. Специфика применения и характеристики в условиях психики ребенка неизбежно приводили к срыву.

+

Не сам Гиасс такой, неконтролируемый, а Мао сорвался. Это я и имела в виду.

+1

84

Ответ для Сумераги-химе и форумчан по итогам скайповых дискуссий.
1) Идею "зохавать все МЭ" только ради поимки бессмертных  считаю бессмыслицей. Личное мнение. Решают пусть "зубры" кодгиасру - согласятся, то приму. Хотя бы потому, что если Мима и пользуеться порталами, то уже Сицу не особо. Утомляет активация, даже если ты бессмертный, то  контакт с К-Б и Си неприятен.
Потому в  версии Эшфорда ловля Мимы - лишь одна из задач, которым предстоит выполнить операторам Мыслелифтов.

2) Адептам, признанных достойными, по ритуалу и церемонии можно и нужно посетить Си и увидеть или прикоснуться к Мировому Разуму. Тем, кто выдержит даже секундное единение, К-Б дает "плюшки". С Императрицей обговорено, не возражает. Именно такую церемонию прошла Илэйн, сумевшая и развить силу до двуглазого состояния, и не сойти с ума. Её ненормальное поведение и головные боли имеют немного другую причину, пусть сама женщина и винит контакт.

3) Если не устраивает термин "подзарядка"  Мыслелифтов, можно использовать "программирование", "настройка". Суть одна - адепты должны своими глазами облучать портал, чтобы тот вошел в резонанс ( ещё то длительное и нудное дело) с их гиасами. И гиасс адептов должен иметь именно излучение воздействующего типа ( гиасс типа "Ролло" не подходит, ибо "сфера", а не "луч", не подходят и гиассы воздействия на самого адепта).
Вечный двигатель невозможен. МЭ работают от неисчерпаемой волновой энергии "ноосферы",  проблема в том что "подключение" энергетического потока к монолиту портала требует "настройки" Носителем Кода и адептов излучающих гиассов. Послдедние необходимы даже больше кодоносца, ибо тот лишь "ключ", и не способен к "настройке" без адептов ( но вполне может направлять их работу).

4) Чтобы ремонтировать систему "подпространственных тоннелей" через ноосферу не нужно знать как та работает. Достаточно знать общие принципы,  и как при помощью воздействия на Си  воплощать в волновом пространстве  "дорожки", и с учетом что Си постепенно растворяет воплощенное, то естественно периодически "ремонтировать" опять же излучением операторов.
Если дело в Миме -то ей и "дорожки" не нужны. Она в ноосфере "плавает-летает". "Пути богов" -они для адептов, хотя и бессмертным куда удобнее ходить по воплощенной поверхности. Так что в Си Миму ловить бесполезно -только на входах-выходах из Элеваторов, так как бессмертный в ноосфере вне воплощенных "плацдармов" долго не протянет и будет телепортирован к ближайшим Вратам Душ (другое название МЭ).
Не вижу чем  предложение нежелательно для игры. Касаемо Мимы - то ей и не нужны Пути для перемещения в ноосфере. Её ловить надо в материальном мире.

5) "Риск для Носителя при ходьбе по незаряженной сети" — В том, что Носителя выбросит в чем мать родила в дикой местности или вообще во льдах Антарктики. Он с трудом контролирует ситуацию, когда Си сначала поглощает бессмертную оболочку, а потом извергает.

6) "Потому что Элеваторная сеть — это имбовая штука."
Лишь тогда, когда Орден возьмет под контроль все крупные и целые Элеваторы, настроит их и соеденит в сеть, способную удержать контроль над Путями, тогда и будет имба. На 2017 Директорат полноценно владеет лишь порталами в СБИ ( в Пендрагоне тоже есть? Зачем?) - в Нью-йорке и на Карибах-Багамах. И активный и возможно центральный (за счет длительной и многоразовой настройки сотнями типов гиасс-излучений) Элеватор на базе в западном Китае. Только через перечисленные и могут ходить без опаски адепты. Остальные -для Носителей или магистров с артефактами. МЭ на Каминедзиме не настроен - так что только для ВиВи и магистров.
Потому десанты Культа возможны лишь в пределах Британии и с учетом факта, что МЭ расположенны вдалеке друг от друга.

7) "Даже Элеватор в Британии скорее всего не контролируется Культом явно" Не согласен. Нелепо и несерьезно.

8) "натолкнулись бы на Миму и получили бы щедрых пинков"
И повязали бы Носителя в теле девчонки, которая максимум может касанием вызвать неприятные видения. Удар по затылку, наручники, камера. Ту же СиСи за её жизнь сжигали, помещали в "деву", гильотинировали, и сбежать не выходило. Так что нелепо и несерьезно.

9) "Но это формирование не может происходить нестабильными и/или просто безумными адептами"
Эшфорд вынужден признать, что писать так, чтобы его правильно поняли не умеет.

Ибо нестабильных и безумных адептов отправляют на возведение Меча в Системе Акаши. Ибо в каноне (пусть и второго сезона) Меч распадается именно на тени людей. Вполне возможно не погибших, не "скормленных" во имя Рагнарока, но оставивших  в Акаше рассудок или часть сознания.
В Акаше неважно психическое состояние - требуется сильное излучение гиасоносителя, которого вполне может держать за шкирку более опытный и старший и направлять.
А вот и Меч, и "платформу для Чарли", и Пути возводят вполне стабильные адепты с магистрами во главе, которые во многом "дорабатывают напильником" проецированные младшими адептами мыслеформы.

10) "Поэтому для Культа нет никакого смысла сводить адептов с ума"
Эшфорд действительно утверждал, что цель Культа - свести адептов с ума!? Различные "сбои" - лишь необходимая жертва во имя Великого Плана, и досадная помеха, задерживающее работы. Если не годишся для работы с Си -вколоть ему лошадиную дозу психотропных, чтобы пережил жукткие видения, может его гейс и станет активно излучать.  Слишком частые как для небольшого социума культитсов ( около  1 -3 тысяч) сбои как раз следствие слишком интенсивных работ в Акаше. И чтобы работали лучше ( ну не у всех выходит правильно излучать, чтобы Меч становился выше и больше), вкалывают психотропы.
Смысл для Культа - добиться подчинения и послушания сотен подростков с опасными способностями, которые могут развиться в непредсказуемом направлении.
И не согласен, что Носитель способен в мелочах рассмотреть специфику сил адепта. Разве что различить Фемию от Офелии.

11) "Пытки и травмы не способствуют стабильности" Зато способствуют подчинению любым приказам. Тем более запуганны -замученны далеко не все.
Чтобы шли в Си  без споров и облучали Акашу по максимуму. А уже магистры и старшие адепты на основе "стройматериала из излучения" возводят Меч.

11) "предполагает, что безумных/нестабильных операторов можно адекватно контролировать — и сильно ошибается."
Не столько контролировать, сколько подчинять. Есть конечно такие непредсказуемые экземпляры вроде Алисы, но то стандартная и привычная проблема.

12) "Воздействие на Мир С.... это сложный творческий и интеллектуальный процесс."
Возведение в Си воплощенных объектов - да. А вот излучение не требует интеллекта и творчества.

13) "ну хватит уже требовать чтобы Культ глобально мучил детей"
Кагуя-химе не осознает, что высшим адептам и магистрам нужно держать в подчинении большое количество гиасоносителей, в том числе нестабильных?  См. эпизод, где ВиВи осматривает большое количество детей в туниках-робах. Тех деток более 500 - и всех нужно контролировать и подчинять, разделять и властвовать, довлеть и унижать, чтобы и помыслить не могли не подчиняться Культу или использовать силы без разрешения.

Мучения проходят в первую очередь в форме психологического давления ну и успокоительных и ломающих волю уколов.  Задачи сделать из подопытных психов никто не ставит, нужны "рабочие" и "солдаты", беспрекословно подчиняющиеся "кнуту", поскольку "пряники" использовать и разучились ине желают, оправдываясь что "времени нет, спешить надо!". Вот только от комбинации давления старших и уколов с облучением голов различными томографами и т.д., "сбои" случаются всё чаще.  Это Кагуе понятно, это магистру ЭрКею было понятно, а вот большинство в Культе считает, что если детей хорошо драть ремнем и подчинять гиассами (психотропы только в последние десятилетия стали использовать, и как вынужденную меру вследствие увеличения количества адептов, на которых ремней не хватало), то выйдут настоящие культисты.
Сила и инерция традиций и привычек, увы.
Аналогия для лучшего восприятия написанного. Сильно учебе детей способствовала порка в школах 19 века? Тростью по рукам, розгами по заду? Только росту садомазохизма ( рост сей проблемы и способствовал отмене физических наказаний). 

14) "5.5) Моя идея, дополнение к 5."

Возражений нет. Но и предлагаю, чтобы дрянью пичкали ради ускорения эволюции гейсов. Факт, что психическое состояние влияет на развитие пси-силы. Причем дрянь не только седативного воздействия, но и вполне возбуждающего, вызывающее повышенную активность и вдохновение, что позволяло не очень талантливым адептам быстрее развивать силу. Только итог - частые "сбои".
Понятная аналогия - музыканты на сцене, потребляющие кокаин и барбитураты -"куколки", приводящие в преждевременной смерти. Новоприбывших адептов, которым нужно владеть гиассом в совершенстве "прямо сейчас и вообще ещё вчера", и вводят препараты, которые должны способствовать эволюции силы. А нередкие сбои - ну наберем ещё беспризорников, чего беспокоится то?

15) По идее шесть у нас практически нет прений. Однако в каноне для Рагнарека полная активация Порталов с выбросом энергии - необходимый шаг для пути к Рагнереку. Если "зубры" кодгиассру желают чтобы того не было — их решение приму.

16) "Кстати, пан Эшфорд скорее всего не заметил, но общаться с мёртвыми через мир С у нас тоже низзя"
И не думал на том настаивать. Сознания -души уходят в Си и сливаются с Богом КГ. "Задумался" В течении сорока земных дней?

Отдельное дополнение.
  " у того Элеватора в начале декабря была Мима и никого вообще не встретила... нонсенс и в условиях технического контроля, и в условиях контроля адептами (так как Элеватор под властью Британии, но там никого нету вообще)."
Вот интересно услышать объяснение  в рамках  версии "захватим Элеваторы - схватим Миму", почему шумерку не подловили возле портала на Каминедзиме, если главная цель, ради которой Британия с культом захватывают Элеваторы это стремление выследить   остальных бессмертных? Тем более, как Кагуя писала ранее, Культ знает расположение всех МЭ, а значит обязан ставить там засады и без британского контроля над местностью. Так что ждем объяснений Мимы, почему культисты, которые тем более должны предполагать наличие в А-11 той же СС, не сидят в засаде  кустах вокруг, или не установили камеры.

И хитрая коварная химе просит от Эшфорда объяснить недописанный канон :) Ибо внезапно, в первом сезоне на Ками также нет ни культистов в засаде - ВиВи лично перенес Лелуша на остров, но комитет по встрече не выслал ( ибо тот мог быть подчинен), а ждал когда принца принесет нелегкая к порталу. Предполагаемая цель - активация  гиассом Зеро Элеватора, при помощи "ловушки" в виде волнового импульса(?). А вот во втором сезоне к МЭ на Ками уже и расчищен вход, установлены прожектора, к монолиту подключены некие пульты. Ибо Элеватор активирован.

В моей версии Директорат располагает лишь примерными сведениями о местонахождении порталов, тем более немало похоронено под культурными слоями. О МЭ на Ками известно, но ловить возле него Миму или СС(которая по канону вообще о портале не ведает) видится делом гиблым и бессмысленным, ибо что бессмертной делать на отдаленном острове архипелага Идзу? Надеяться, что та захочет отшельничать пару столетий? Корабли к острову подходят нечасто, разве что рыбаки.

Отредактировано Рубен К. Эшфорд (2017-09-28 21:50:43)

+1

85

Орден Гиасса (Geass Order), Культ гиасса (Geass Cult)  или Директорат гиасса (Geass Directorate). Подпольная организация, тайное сообщество, изучающее силу и способности волновых пси-способностей во всех их проявлениях и несомненно, использующее полученные знания и возможности в своих целях(иметь возможность влиять на людей или контролировать мысли, эмоции и чувства – слишком сильное искушение).
Следует учесть тот факт, что большая часть информации об Ордене – не из серий Мастера Горо, линия Культа была безжалостно вырезана ленивыми менеджерами из первого сезона (тот, что должен был в 50 серий). Потому к данным второго сезона (где Тянигучи уже не работал) относимся с определенным скептицизмом. И с большими оговорками воспринимать Акито и Оз-канон.

                                                                                  Факты и комментарии.

1)Орден существовал ещё до обретения бессмертия Виктором-ВиВи и прихода к власти Чарльза(по Тянигучи, Чарли уже в 1996 атб был императором, подарив Марианне наградную тарелку, по новелла-версии, к власти пришел лишь в 1997-м), но несомненно, что с ресурсами Британии культ набрал немалой силы.
Доказательством длительного существования служит воспоминание Сицу, где в средневековом городе толпа закидывает камнями церковь с символикой гиасса –«птичкой», и сжигают на костре Сицу. У фэндома есть версия, что бессмертную сжигают после того, как с жителей спал эффект «силы любви», потому и придают костру как ведьму.
http://s5.uploads.ru/t/FvjEB.jpghttp://sg.uploads.ru/t/gAuPL.jpghttp://s7.uploads.ru/t/Zzy5c.jpg

2)Во время уничтожения базы Ордена в Китае, группа стариков-культистов(лет 60-70) вспомнили Сицу, которая возглавляла  сообщество в прошлом.  Серая ведьма или солгала, сказав что не знает местоположение новой базы, или старики со времен прошлого главы, который передал код ВиЦу 50 лет назад.  Врала, врала – она в 2006-2008 атб в Китае путешествовала, с Мао на обочинах ночевала – и в страну явно попала через Портал. Не летала же самолетами из Британии?
http://s5.uploads.ru/t/2unQR.jpg

3)Нет сведений, от кого старший зи Британия получил бессмертие (что подразумевает развитый двуглазый к 10 годам гейс), но сам факт обладания силой позволяет предположить, что погибшая полвека назад мать – консорт из рода Зи была связанна с Орденом и бессмертными, возможно будучи одаренной (ну не одарили же старшего без ведома матери? Хотя учитывая отношения с имперской семье…). Одаривание гиассом члена императорской семьи свидетельствует, что Орден и бессмертные явно пытались влиять на историю.Согласно Оз-канону (не мастера Горо), у британской императорской семьи давняя репутация колдунов и чародеев.

4)Орденом руководит Великий Магистр ВиВи  и семерка высших членов культа, чьи лица закрыты масками, носящих балахоны и головные уборы с символикой гиасса. Условное наименование – магистры, «старшие братья».  Обладают ли способностями – неизвестно. Если и обладают, то несомненно обязаны полностью контролировать свою силу без сбоев (как Чарльз). Хотя Виктор вроде как глава Директората, магистры чаще всего отчитываются императору (отчеты о Шнайзеле, о ходе работ над Акашей), потому очевидно, кто взял на себя немалую часть работы. В первом сезоне подле императора пребывают семь магистров – «балахонов» (епископы?), во втором возле ВиВи находились четверо (погибли при атаке ОЧР), возле Чарльза – трое (видимо были необходимы для Сопряжения Рагнарека. Убиты Сузаку). Возможно, магистров – «братьев» куда больше, обязано быть больше, но Санрайзы и Клампухами поленились рисовать и прописывать орденцев в сюжет.

Магистры Ордена.

http://s4.uploads.ru/t/wVM1N.jpghttp://se.uploads.ru/t/gLtJu.jpghttp://s3.uploads.ru/t/jdpy3.jpg
http://sh.uploads.ru/t/xUw6k.jpghttp://s5.uploads.ru/t/S1lDU.jpghttp://sa.uploads.ru/t/qxEXM.jpg
http://s8.uploads.ru/t/QYNIL.jpg

5)Структура Ордена-Директората неясна. Сицу утверждает, что они не вооруженная группировка, а лишь исследователи гиасса.  Вот только наличие ассасинов вроде Роллона вынуждает испытывать сомнения (хотя персонаж убогий, глупый, нелепый, и впихнут лишь ради фансервиса «в гареме должна быть яндере, а уж если это яойный мальчегг, так жирухи и «девочки с мальчишечьими фигурами» будут испытывать периодические оргазмы). И Оз-канон другого мнения – Культ располагает боевиками, в тои числе отрядом «Плутон» - ассасинов на найтмерах, которыми руководит семья Зевон. Впрочем, со стороны Чарльза вполне логично не давать Директорату излишние возможности, держа культистов в зависимости от Британии и лично императора. Культ явно следит за членами императорской семьи: в первом сезоне магистры докладывают Чарльзу о делах Шнайзеля, в Оз-каноне в личную армию Марибелл заслана адептка-гиассоноситель Тото Томпсон, ранее служившая горничной у Зевон.

6)Цели Ордена неясны. Знают ли магистры и большая часть членов, что Чарли и Вицу хотят «убить бога»? Судя по тому, что о том узнал Бартли – знают, но отчего так спокойно приняли подобное?
    Ролло занимался политическими убийствами – неясно, по приказу Чарльза, ВиВи или же магистры указывали цели?  Ставил ли Орден целью тайное мировое господство, контроль человеческих, финансовых и научных ресурсов, также неясно. Известно лишь, что Порталы-Мысленные Элеваторы несомненно были в приоритете Ордена. Степень влияния ОГ на историю цивилизации, политику, социум, культуру человечества, неясна. Предпочитали ли скрываться, или же, имея возможность одаривать «волшебной силой» или предоставлять услуги обученных адептов, стремились взять под контроль или сотрудничать? Второе вероятнее.
Судя по монашеским одеяниям и наличии церквей по крайне мере в Средневековье, Культ Гиасса имеет большее сходство с религиозно-мистическими тайными организациями.
В Акито-каноне, в Европе маленькая Лейла встречает СС в сопровождении группы «белых сестер», и видимо европейские адептки камуфлируются под монашек. Насчет Сицу – то в её воспоминаниях видим бессмертную чаще всего путешествующую в одиночестве, попадающую то в шипы «девы», то на гильотину, а в аналог Первой мировой (франко-прусскую?) –получающую пулю в лоб от немца. Отчего Серая устраивает забеги по миру, а не направляет адептов, неясно. При том, по её словам, у неё  были сотни контрактеров (если верить переводу), но «все сгинули в потоке времени», немало сошли с ума.
В 2009 атб рядом с Чарльзом в тронном зале, полном аристократов, находится очевидный магистр Ордена. Статус неясен - тайный советник или член императорского секретариата. Во всяком случае, с таким костюмом магистр будет выделятся среди нарядных элитариев.
http://sh.uploads.ru/t/zAo2C.jpg

7)В 2009 атб, после убийства Марианны, в Культе состояли ( или находились в заключении?) сотни детей и подростков. См. эпизод, где ВиВи с Чарльзом обозревают юных адептов с холма.
http://sd.uploads.ru/t/2kyF9.jpghttp://sa.uploads.ru/t/sciHk.jpg
Очевидно, дети-сироты, похищены или изъяты из детдомов, и воспитываются в Культе. Сколько из них дожило до 2018 атб, неясно. Если исходить из жуткого предположения, что наделенных гиассом детей бросали в Си на стройку Меча в Системе Акаши, и там они теряли здоровье, рассудок, сознание, душу, жизнь, то выживших было немного. Недаром Меч – Мыслелифт (?)Перевод неверный, ибо чего Меч называют так же, как именовали Портал в первом сезоне?) состоит из сплетенных тел, и распадается именно на человеческие фигурки.
http://s3.uploads.ru/t/0uZix.jpg
Предположительно, и без контактов с Си и К-Б многие юные адепты сходили с ума или умирали вследствие осложнений ( как у Ролло, только поражались не сердечные мышцы, а нервы дыхания, зрения и т.д.). С учетом волновой природы пси-воздействующего излучения, негативные последствия для физиологии и психики естественны. Во всяком случае, кадры после бойни в штаб-квартире Ордена, свидетельствуют что дети не были большинством среди жертв. Или же цензура не показала большее количество маленьких мешком для тел?
http://se.uploads.ru/t/7IhkA.jpg

8)Внешний вид культистов.   Дети (младшие адепты, «щенки», «цыплята») носят короткую тунику синего или розового цвета. Под низ – черная футболка и шорты-бриджи. На запястьях – браслеты непонятного назначения, выглядящие как наручники (вполне возможно, артефакты или приборы, регистрирующие или способные подавить излучение адепта в нужный момент).
http://sd.uploads.ru/t/cy9Oz.jpg
Взрослые носят серые строгие одежды с коричневой каймой. Неясно, были ли на главной базе в  момент атаки ОЧР, помимо адептов и орденцев, британский научный и врачебный персонал (наподобие команды Бартли – у тех  униформа имеет определенные отличия).
http://sf.uploads.ru/t/3mUnl.jpghttp://s1.uploads.ru/t/uWyIN.jpghttp://s7.uploads.ru/t/1XT9i.jpg       

Согласно Акито-версии, адептки Сицу в Европе носят белоснежные длиннополые балахоны с голубой каймой,   с ремнем на поясе,  с золоченной символикой гиасса на груди.
http://s1.uploads.ru/t/JmAgS.jpghttp://sf.uploads.ru/t/Jh453.jpghttp://s7.uploads.ru/t/HROG7.jpg
http://s7.uploads.ru/t/xEvQW.jpg
9)Главная база Ордена Гиасса расположена в западном Китае, в подземелье с полностью активным Элеватором(Сумрачные Врата), излучающим сиреневый свет. Именно так и выглядит полноценно работающий Мыслелифт, когда помимо свечения, на корпусе красным сияет геометрические узоры и символы. 
http://sf.uploads.ru/t/KStfs.jpghttp://sa.uploads.ru/t/4sPSV.jpghttp://sg.uploads.ru/t/o5Ka6.jpg
http://s5.uploads.ru/t/NfBiF.jpg
Странно, что штаб-квартира Директората расположена в Федерации, хотя управляется из Британии.  Видимо, в пещере под пустыней МЭ и самый крупный, и наиболее неповрежденный, и наиболее активированный.  Во всяком случае, запасной филиал Культа расположен в Европе, но не в Британии, где в Аппалачах в наличии МЭ или на Карибах (возможно, что император на свою платформу в Си заходит именно через Портал на Восточном побережье Мэйнленда?).По словам СиСи, каждый новый глава переносит Орден на новое место, но судя по масштабам китайской штаб-квартиры, культисты с британской помощью обустроились там весьма давно. И что, СиСи за 50 лет не узнала, где Орден базируется, в котором она пусть и была «лишь украшением»? Очевидно, что не желала бойни, но как полагается влюбленной женщине, всё равно последовала за Лелушем.
Подземье – довольно современный город среднего размера с уличными фонарями, дорогами,  комплексами многоэтажных зданий и подземной системой скоростного маглев-поезда.  Высока вероятность, что прямоугольные строения из цельного камня, расположенные на сводах и стенах подземелья, использующиеся как жилые, созданы атлантами (лазером и ультразвуком породу так точно и тонко обрабатывали?). По минимальным прикидкам, в двадцати-тридцати многоэтажках могут жить не менее 5 - 8 тысяч человек, причем в приемлемых условиях. Зачем британскому Директорату возводить столь большой жилой комплекс, даже с учетом увеличения количества адептов? Для впечатления величия?
                        **************************************************************
На 2018 атб Орден располагает немалыми возможностями,  по факту ресурсы, финансы и возможности Британии работают во благо организации. Однако центр расположен в Китае (интересно, это связанно с наиболее работоспособным Порталом-Монолитом, или же имело место стремление культистов как можно меньше зависеть от Чарльза?).
Именно благодаря ресурсам БИ, в карстовой пещере, под руинами древнего храма, построена подземная база в несколько километров шириной (а высота более сотни метров, что позволяет создать приемлемый микроклимат), с тоннелями, дорогами с уличными фонарями, многоэтажками в в несколько ярусов. Дорожная сеть свидетельствует о наличии автотранспорта для перемещения по большой территории (видимо электрокары – так как в условиях грота загазованность опасна). В наличии жилые комплексы с соответствующей  бытовой инфраструктурой (для проживания сотен людей – вода, газ, свет, канализация, электричество, вентиляция и кондиционирование обязательны), хранилища и склады бытовых и хозяйственных вещей, резервуар питьевой и технической воды с очистительной и насосной станциями (воду качают из глубин, ибо на сотни миль – пустыня), склады продовольствия с холодильниками и специализированными хранилищами, лаборатории и исследовательские центры.  Для получения энергии необходима автономная электростанция с подстанциями, резервуаром топлива (если конечно в Подземье нет плазменного реактора –тому и жидкое топливо не нужно, и газы наверх отводить не надо), километрами ЛЭП.

Даже если учесть, что прямоугольные пилоны-строения из камня вырезаны Предтечами, их ещё следовало дополнительно укрепить, провести коммуникации. Своды пещеры также следовало укрепить от обвалов (хотя нам это не показали). Обьем инфраструктурно – строительных работ впечатляет – несомненно, использовалась строительная техника, вплоть до фрейм-модулей.
  Центр несомненно нуждается в регулярных поставках – мало построить комплекс, его ещё нужно поддерживать в рабочем состоянии. Для нормальной жизнедеятельности и функционирования поставки провианта, предметов первой необходимости, бытовых и хозтоваров, должны быть регулярными, при том следовало соблюдать максимальную скрытность. Потому в Подземье проведена ветка скоростного поезда, который видимо имеет выход на поверхность на 30 -50 км от культовых руин на поверхности. Возможно, ЖД идет в старые шахты, откуда поезд может выехать не вызывая особых подозрений (разве что маглевы редко используют в горнорудном деле).
Сомнительно, что через Портал-Элеватор можно пронести большие массы грузов (Вицу конечно провез коляску с Наной, но грузовик не проедет, и даже большая тележка или грузовая кара вряд ли), так что поставки идут именно по метрополитену.

Отредактировано Рубен К. Эшфорд (2017-12-26 20:07:57)

+3

86

Я не делала это нарочно.

mimma (аккад.) — что-нибудь, что угодно, нечто.
lā mimma (с отрицанием) — ничего.

Учитывая, что своё родное имя Мима забыла весьма быстро (помнила бы 500 лет — помнила бы и 3500), к своему возврату в Египет (где народ ещё вполне мог отличить вавилонянина/шумера по лицу и выдавать себя за другой народ не имело бы смысла), она, вернее всего, называла бы себя каким-нибудь левым аккадским словом. Вот да.

"Кто ты?"
"Я могу быть чем угодно" / "Я нечто" / "Я — ничего".

"Я Мимма".

+6


Вы здесь » Code Geass » Личные темы » Записки бессмертной