По любым вопросам обращаться

к Vladimir Makarov

(Telegram, Discord: punshpwnz)

По любым вопросам обращаться

к Vladimir Makarov (tg, dis: punshpwnz)

Code Geass

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Code Geass » Архив » Архив организационных тем » Неактуальные сообщения


Неактуальные сообщения

Сообщений 401 страница 417 из 417

401

#p244521,Proselyte написал(а):

А можно полноценно почитать, а как Культ существует?

Обрывочно только тут Основные организации

#p244521,Proselyte написал(а):

ведь выживших детей из эксперимента проще либо перестрелять

Из гуманистических соображений - разумеется. Но если объект функционирует и может быть полезным, то нет смысла его трогать.

#p244521,Proselyte написал(а):

однозначному результату

Заявка подразумевает игру вокруг выбора, а не игру вокруг какого-либо
предопределенного пути.

#p244521,Proselyte написал(а):

Тут даже не стоит вопрос в плане "удовлетворение" темы персонажа, вся эта мишура про ненависть к метода и прочее это чисто для личного кайфа(ну просто интересно играть персонажа с иномыслием, но зажатым привычкой быть покорным),

Понимаю, но сказанное выше - в силе.

#p244521,Proselyte написал(а):

А, ню я просто думал, что условно у оперативной ячейки всего два звание - агент-оперативник и руководитель.

Лучше оперировать понятиями обязанностей, это делает более гибкой историю и не вынуждает нас излишне прорабатывать организацию.

0

402

#p244526,Vladimir Makarov написал(а):

Понимаю, но сказанное выше - в силе.

Хорошо, тогда спрошу напрямую - какой уровень иномыслие приемлемый? Ака, как должна выглядеть эталонная сферическая соломка в вакууме?
Потому что, даже в частичном чтении описания организации, я всё ещё не могу найти причину, почему у персонажа не может быть негативного мнения в отношении методов Культа, при внешней покорности и даже внутренней покорности. Ибо там, например, прописан Зефон(предатель Культа, который бы не мог появиться из-за настолько жёсткого профайлинга, которого моего персонажа сейчас подвергают, а он вроде как гиассюзер). Про команду Рэда я вообще молчу, даже не смотрю в её сторону)

0

403

#p244527,Proselyte написал(а):

Зефон(предатель Культа, который бы не мог появиться из-за настолько жёсткого профайлинга, которого моего персонажа сейчас подвергают, а он вроде как гиассюзер).

А разве где-то на форуме отмечалось, что он - предатель?

#p244527,Proselyte написал(а):

Про команду Рэда я вообще молчу, даже не смотрю в её сторону)

#p206602,Vladimir Makarov написал(а):

пользуется особым покровительством Евы Сандерс

0

404

#p244528,Vladimir Makarov написал(а):

А разве где-то на форуме отмечалось, что он - предатель?

Я на канон смотрел. По анимешному канону он предатель. Если на форуме он не такой - то окей.
Вопрос всё ещё силе, как в рамках культа выглядит приемлемый "конфликт", ну то есть легко-возгораемая соломка?

0

405

#p244529,Proselyte написал(а):

Я на канон смотрел. По анимешному канону он предатель. Если на форуме он не такой - то окей.

Форум приоритетнее канона в любом вопросе. По структуре Орфеус все ещё в Культе, а Юлия - жива.

#p244529,Proselyte написал(а):

Вопрос всё ещё силе, как в рамках культа выглядит приемлемый "конфликт", ну то есть легко-возгораемая соломка?

Как я и написал выше - точечный и недавний.

0

406

#p244530,Vladimir Makarov написал(а):

Как я и написал выше - точечный и недавний

Я скорее о примерах. Потому что из того, что я могу придумать, разбивается об эффективный профайлинг.
1) "Смерть товарища их ячейки" - могло бы быть как конфликт, но чувства похожего толка могли спокойно подавить ещё в детстве в отношении смертей друзей из детского дома.
2) "Конфликт между двумя ячейками" - самый вероятный вариант, особенно учитывая некоторый гуманизм у Прозелита, но... разве после этого не должна быть обязательная проверка персонажа? Ведь он посмел критиковать методы Культа! Как минимум антагонисты из другой ячейки могут накатать наводку на ересь.
Дальше в общем-то лично у меня идеи отпадают. Я может быть утрирую, но все размышления отталкиваются от того, что просто чуть-чуть негативно мыслить в сторону Культа нельзя, ведь тебя раскроют, даже если ты не подавал виду уже больше 10 лет.

0

407

Уровень

Примеры поведения/мыслей

Реакция Культа

-1: Сверхлояльный

— Фанатичная преданность.
— Полная предсказуемость.

— Повышение статуса.
— Доступ к экспериментальным технологиям.

0: Нейтральный

— Стандартное выполнение приказов.
— Минимальные отклонения.

— Рутинные проверки раз в 3-6 мес.
— Тесты на стрессоустойчивость.

1: Риск девиации

— Случайные сомнения в методах.
— Нестабильные реакции на провокации.

— Назначение «куратора-надзирателя».

2: Активный диссонанс

— Критика решений Совета.
— Скрытый саботаж.

— Регулярные ментальные проверки гиассюзером.
— Внедрение «ложных воспоминай» о предательстве.

3: Неуправляемый

— Отказ от приказов.
— Попытки контакта с врагами.

— «Форматирование»: частичное стирание личности.
— Перевод в статус «пешки».

Предлагаю ознакомиться с этой таблицей и выбрать между уровнем 1 и 2. В случае выбора 2 уровня, думаю, можно ничего особо не исправлять в вопросах касаемо критики методов культа.

0

408

#p244565,Vladimir Makarov написал(а):

Предлагаю ознакомиться с этой таблицей и выбрать между уровнем 1 и 2. В случае выбора 2 уровня, думаю, можно ничего особо не исправлять в вопросах касаемо критики методов культа.

Хммм... Я склоняюсь к 1 уровню, ибо саботаж для перса слишком радикальный и рискованный подход, тогда я так понимаю, надо будет прописать вместо ненависти постоянными моральными терзаниями аля "Ганс, мы что, злодеи?".

0

409

#p244575,Proselyte написал(а):

Я склоняюсь к 1 уровню, ибо саботаж для перса слишком радикальный и рискованный подход, тогда я так понимаю, надо будет прописать вместо ненависти постоянными моральными терзаниями аля "Ганс, мы что, злодеи?".

Да, что-то вроде того. Сперва Культ может считать его переутомленным, отправлять на медосмотры.Потом могут проводить проверки на слабость (миссии с этическими провокациями). Ну, и куратор, разумеется, который будет следить за переступанием красных линий.

Для довершение не хватает событий-триггеров в биографии, какой-то цепляющей связи с прошлым. И, чисто от себя - напрашивается двойственность а-ля "с одной стороны такие методы у Культа, а с другой - Культ ведёт людей к божественному".

0

410

@Vladimir Makarov все обсуждаемые косяки были исправлены, ну разве что со особой способностью всё ещё спорно. Просто я не совсем понимаю предложенный бактериальный метод, а печень и иммунитет в целом может начать усваивать наркотические вещества.

0

411

#p244666,Proselyte написал(а):

Просто я не совсем понимаю предложенный бактериальный метод, а печень и иммунитет в целом может начать усваивать наркотические вещества.

Для текущего описания он неактуален уже. Тут другие проблемы.

1. Общая картина воздействия наркотиков:

Такое воздействие вызовет не одно конкретное последствие (например, гиперсомнию), а целый комплекс проблем. Вот почему:

  • Разные наркотики действуют по-разному: Например, стимуляторы (амфетамины) заставляют организм работать на износ, галлюциногены (ЛСД) нарушают восприятие реальности, а опиаты (героин) подавляют дыхание и вызывают зависимость. Если их вводить вместе или чередовать, это приведет к серьезным последствиям..

  • Комбинированное воздействие: Когда в организм попадает сразу много веществ, они могут взаимодействовать друг с другом непредсказуемо. Например, некоторые наркотики усиливают токсичность других, что ещё больше увеличивает риск повреждений.

  • Поэтому последствия будут крайне масштабными и многогранными, затрагивая как физическое, так и психическое здоровье.

2. Какие последствия точно останутся?

Даже если Каину удалось максимально восстановиться со всеми , он всё равно будет жить с следующими неизбежными последствиями:

  • Повреждение печени (хроническая гепатопатия) - остается как есть

  • Ослабленная иммунная система (вторичный иммунодефицит) - можно пофиксить иммуномодуляторами нового поколения, но эффект временный, препараты нужно принимать регулярно

  • Нарушения работы почек (лёгкая хроническая почечная недостаточность) - можно пофиксить установкой фильтров в организм, для которых нужна будет регулярная замена и обслуживание

  • Сердечно-сосудистые проблемы (посттоксическая кардиомиопатия) - фиксится установкой кардиостимулятора, который просто снижает риск острых состояний, но не лечит повреждения сердечной мышцы

  • Нарушения сна (гиперсомния + другие расстройства) - остаются как есть

  • Когнитивные нарушения (лёгкая когнитивная дисфункция) - фиксится нейроинтерфейсами, которые могут усиливать когнитивные функции (но для него нужна энергия)

  • Эмоциональная нестабильность (хроническая тревожность или ПТСР) - фиксится психофармакологией, но будут побочку и зависимость от препаратов, кофейком тут не отделаться

  • Хроническая боль или дискомфорт (нейропатия) - остается как есть

  • Зависимость от стимуляторов (физическая и психологическая) - аддиктивные блокаторы, которые снижают тягу к стимуляторам - не убирают совсем, но помогают контролировать

  • Психологические травмы - фиксится работой с психологом, либо подавлением с помощью гиасса. В первом случае - терапия помогает снизить интенсивность симптомов, но не устраняет их полностью, во втором случае - устраняет, но в игре могут (или будут?) ждать сюрпризы

Что-то из этого списка было косвенно упомянуто, о чем-то нужно догадываться. Но эти вещи нужно отразить более прямо в анкете.

3. Толерантность к наркотикам никак не могла повлиять на то, как быстро будет проходить приспособление к ядам. Кроме того, постепенное повышение дозы для задачи этой не поможет:

Во-первых, наркотики и яды работают по-разному. Наркотики (например, МДМА или ЛСД) воздействуют на нейромедиаторные системы мозга, вызывая изменения в восприятии, настроении и поведении. Яды же (например, цианид, ртуть или ботулинический токсин) нарушают жизненно важные процессы в организме, такие как дыхание, метаболизм или передача сигналов между клетками.
Пример: МДМА влияет на серотониновую систему, а цианид блокирует клеточное дыхание. Это совершенно разные механизмы, и устойчивость к одному не даёт защиты от другого и никак не влияет на скорость процесса адаптации, даже если бы эта адаптация была возможна.

Во-вторых, иммунная система не работает с ядами. Устойчивость к наркотикам могла бы быть связана с адаптацией печени (она метаболизирует наркотики) или изменением рецепторов в мозге. Но иммунная система, которая защищает организм от инфекций, не может "приспособиться" к ядам , потому что яды — это не живые организмы, а химические вещества.
Пример: Если выпить ядовитое вещество, иммунная система не сможет его "нейтрализовать". Единственный способ справиться с ядом — это метаболизм (переработка в печени или почках) или использование антидотов.
Обращаю внимание, что это не касается токсинов, только ядов в целом. И не забываем про возможные исключения из правил (вдруг они тоже существуют?)

В-третьих, постепенное повышение дозы не помогает. В медицине есть методика постепенного повышения дозы для создания толерантности к некоторым веществам (лечение аллергии). Однако это работает только в случаях, когда организм может адаптироваться к веществу через специфические механизмы (выработка антител).
Для ядов это невозможно, потому что они часто действуют сразу и разрушительно. Например, если принять маленькую дозу цианида, она всё равно может быть смертельной, потому что цианид блокирует клеточное дыхание вне зависимости от дозы.

0

412

#p244678,Vladimir Makarov написал(а):

Такое воздействие вызовет не одно конкретное последствие (например, гиперсомнию), а целый комплекс проблем. Вот почему:

Разные наркотики действуют по-разному: Например, стимуляторы (амфетамины) заставляют организм работать на износ, галлюциногены (ЛСД) нарушают восприятие реальности, а опиаты (героин) подавляют дыхание и вызывают зависимость. Если их вводить вместе или чередовать, это приведет к серьезным последствиям..

Комбинированное воздействие: Когда в организм попадает сразу много веществ, они могут взаимодействовать друг с другом непредсказуемо. Например, некоторые наркотики усиливают токсичность других, что ещё больше увеличивает риск повреждений.

Поэтому последствия будут крайне масштабными и многогранными, затрагивая как физическое, так и психическое здоровье.

В анкете было упомянуто два конкретных наркотических вещества - ЛСД и МДМА. Да, там упомянуто прочие, но это на тот случай, если в сеттинге или на форуме есть какой-то особый наркотик, эту приписку в принципе можно даже убрать. Упомянуты они были не просто так, потому что весь эксперимент является большим амажем МК Ультра, где экспериментировали именно с этим типом веществ, так как героины, кокаины, и прочие не эффективны в промывке мозгов. ЛСД не имеет физиологических последствий на организм. Касательно МДМА(он же экстези), из всех упомянутых побочных эффектов совпадение только с эмоциональной нестабильностью в плане психическом, но было выбрана физиологическая, так как МДМА также воздействует на циклы сна(вызывает бессонницу). Может есть какая-то статья, что опровергает мои утверждения, но увы я игрок простой - оперался на первых статьях гуглинга, в том числе и западной Википедии. Если есть более авторитетный источник, буду только рад.
А у меня как бы вопрос возник, так, невзначай - я специально следовал по статьям о митридатизме и отдельно прописал о том, к каким ядам у меня устойчивость. Так причем тут цианиды?! Само собой химические и металлические яды меня убьют, я к ним не приспособлен!

0

413

#p244685,Proselyte написал(а):

В анкете было упомянуто два конкретных наркотических вещества - ЛСД и МДМА. Да, там упомянуто прочие, но это на тот случай, если в сеттинге или на форуме есть какой-то особый наркотик, эту приписку в принципе можно даже убрать. Упомянуты они были не просто так, потому что весь эксперимент является большим амажем МК Ультра, где экспериментировали именно с этим типом веществ, так как героины, кокаины, и прочие не эффективны в промывке мозгов. ЛСД не имеет физиологических последствий на организм. Касательно МДМА(он же экстези), из всех упомянутых побочных эффектов совпадение только с эмоциональной нестабильностью в плане психическом, но было выбрана физиологическая, так как МДМА также воздействует на циклы сна(вызывает бессонницу). Может есть какая-то статья, что опровергает мои утверждения, но увы я игрок простой - оперался на первых статьях гуглинга, в том числе и западной Википедии. Если есть более авторитетный источник, буду только рад.

Поясняю свою позицию: в анкете написано "МДМА, ЛСД, и прочих". Естественно, я посчитал, что ты хочешь персонажа с устойчивостью ко всем наркотикам и перечислил общие последствия всех возможных видов наркотиков, а не только ЛСД и МДМА. Понимаешь теперь, как это выглядит со стороны? Повторюсь: сейчас я и другие проверяющие видим персонажа, для которого игрок хочет толерантность ко всем наркотикам. С такими формулировками я буду думать про МК Ультра в последнюю очередь. И каким образом МК Ультра связана с ускорением устойчивости к ядам?

#p244685,Proselyte написал(а):

А у меня как бы вопрос возник, так, невзначай - я специально следовал по статьям о митридатизме и отдельно прописал о том, к каким ядам у меня устойчивость. Так причем тут цианиды?! Само собой химические и металлические яды меня убьют, я к ним не приспособлен!

Я упомянул цианиды как яркий пример яда, к которому невозможно выработать устойчивость. Это было сделано для того, чтобы объяснить принципиальную разницу между наркотиками, ядами и токсинами
Кроме того, формулировки "сложные биологические яды" я в принципе не нашел. Меня такая формулировка не устраивает, и в целом только путаницу создает лишнюю, потому что никак понять не могу, что ты донести пытаешься.

Итого жду адекватный перечень ядов, к которым выработана устойчивость, потому что сейчас непонятно совершенно ничего, а также внесения всех остальных правок

0

414

#p244686,Vladimir Makarov написал(а):

Итого жду адекватный перечень ядов, к которым выработана устойчивость, потому что сейчас непонятно совершенно ничего, а также внесения всех остальных правок

Я сделал по проще - просто оставил гиперсомнию.

0

415

Можно было бы доработать, ну ладно - токсины, все-таки, довольно узкая область в рамках игры, не так уж много с ними ситуаций

У меня замечаний нет, если кто-то из проверяющих хочет что-то добавить - добавляйте

0

416

Добрый день, замечания в процессе обсуждения. О готовности уведомим!

0

417

1. Не прослеживается явная связь между:

#p245173,Йель написал(а):

Постоянно сдержана и апатична

с

#p245173,Йель написал(а):

Аня обрела интерес к жизни.

Нужно обозначить, почему так - да, она не помнит ничего, что связано с Марианной, но это все подменили диссоциацией, дабы сохранить для окружающих видимость причин странного поведения.

2. Переход от жертвы к активной позиции слишком резкий

После освобождения от Марианны Аня резко переключается с «утраты интереса к жизни» на «желание наверстать упущенное». То есть, сейчас это выглядит: «Вчера она была пустой, сегодня — полна целей». Адаптация к новой реальности займёт намного больше времени. Какой-то специальной обработки гиассом, которая именно сделала бы Аню жизнелюбкой не было, медицинского вмешательства - тоже. Поэтому мое предложение такое - отыгрывать этот процесс постепенно, не делать ее сходу заинтересованной в жизни, но учесть, что уже прошёл ~месяц, и за это время Аня могла начать прохождение терапии (что здорово бы объяснило, почему она не мелькала нигде особо в игре - сразу в бой её после такого не пустили бы)

3. У Ани есть «горечь утраты воспоминаний», но не упомянуты проявления травмы потери контроля, например, нет гнева к отцу, который использовал её как инструмент

4. Пробелы в социальной адаптации:

Аня «мечтает наверстать упущенные годы общения», но не очень четко указано, как апатия и опыт жизни «под контролем» повлияли на её социальные навыки.

5. Хотелось бы увидеть некое отражение конфликта памяти и личности, углубления темы поиска своей идентичности (к примеру, в силу того, что Марианна часто брала над ней контроль, у Ани очень фрагментированная личность, и ей, скорее всего, по ходу игры придется собирать ее по кусочкам, что тоже интересный момент).

+1


Вы здесь » Code Geass » Архив » Архив организационных тем » Неактуальные сообщения